Баскетбольный архив

Это интервью было записано в 2009 году. Прошло уже 14 лет с того времени, многие его пункты до сих пор не потеряли актуальности.

Валерий Сырых: «О баскетболе начистоту»

Не буду скрывать, есть в челябинских спортивных кругах ряд личностей, с которыми я готова общаться хоть каждый день и на самые различные темы, была бы только такая возможность. Президент баскетбольного клуба «Динамо-Теплострой» Валерий Александрович Сырых как раз из этого числа. Одни восхищаются им, благодарят и боготворят, другие завидуют и тихо ненавидят… Однако, независимо от занимаемой «стратегической позиции», совершенно равнодушных наблюдать не приходилось. Незаурядные взгляды на, казалось бы, обыденные вещи и порой абсолютно парадоксальные суждения (даже если они в корне расходятся с твоими собственными убеждениями), не могут не вызывать интереса. Глубокий, вдумчивый анализ ситуации тут же выдает в баскетбольном функционере опытного бизнесмена, просчитывающего каждый свой шаг на энное количество ходов вперед, взвешивающего каждое произнесенное слово. В размеренной обстановке директорского кабинета инженерного центра «Теплострой» время будто замедляет свой бег. И, кажется, его никогда не будет в достаточном количестве, не хватит никаких секунд, минут и даже часов на то, чтобы завершить беседу, прийти к какому-то общему знаменателю и подвести итог. Ещё бы! Ведь речь идет о делах баскетбольных, в которых все просто лишь для непосвященных…

НАДО БЫ УЧИТЬСЯ НА ОШИБКАХ СОСЕДЕЙ

– Чем вас привлекает такой проект, как «Динамо-Теплострой», он же не приносит какой-то выгоды?

– Спортивная команда стимулирует бизнес, подстегивает активней работать. Если ты знаешь, что у тебя еще такие траты, постоянно держишь себя в форме.

– Когда только брались за это баскетбольное дело, предполагали, что ваша команда сумеет дойти до Суперлиги?

– Я изначально был убежден в этом, когда брался за этот проект. Скажу больше, верил, что наша команда и в лиге А будет играть.

– Сейчас таких надежд уже нет?

– Нет, потому что нет зала. Вопрос с залом стоит очень остро. Если он в ближайшее время не будет решен, какой смысл дальнейшего существования нашего клуба? Ради чего? Зачем? И кому это нужно?

– Ни гандболисты, ни волейболисты особо не заинтересованы играть в «Юности», поскольку по большому счету не представляют, каким образом воплотить в жизнь эту идею. Каким вы видите решение вопроса по дворцу игровых видов спорта?

– Все довольно просто. Необходимо лишь последовать опыту Екатеринбурга. ДИВС «Уралочка» там принадлежит муниципалитету. Нужно хотя бы начать что-то делать. И уже потом в процессе претворения идеи в жизнь делать какие-то выводы относительно того, удачно это или нет. Раз в Екатеринбурге эта практика существует уже много лет, значит, она себя оправдывает. Нам зачем искать собственный путь, когда уже есть чужой опыт.

– Основная причина в нереально больших суммах за аренду…

– В настоящее время кто оплачивает аренду? Что до кризиса, что сейчас этим вопросом никто не готов заниматься. Поэтому волей-неволей напрашивается вопрос, а что дальше? На самом деле для игры в лиге А нужно очень немного – всего одного-двух игроков. Про зал это все разговоры, что содержать не на что. Они же в настоящее время его на что-то содержат. Пока такое отношение – у нас профессионального спорта никогда не будет.

Клубы тоже настолько инертны. Им наплевать: есть болельщики или нет. Если бы их бюджет напрямую зависел от посещаемости матчей, то, уверен, отношение к болельщикам было бы совершенно другим. Вокруг бюджетных денег всегда много заинтересованных лиц.

– Если будет решен вопрос с залом, наверное, придется привлекать дополнительно спонсоров?

– Есть у меня определенный сценарий, как это организовать. Но этим можно заниматься только при наличии зала, при наличии аудитории. Был бы зал, а уж как разрекламировать баскетбол, способы давно известны. В Перми на баскетбол собиралось по пять-шесть тысяч зрителей. Екатеринбург рядом, тоже с профессиональной баскетбольной инфраструктурой. Методы раскручивания давно известны, нужно будет только к ним прибегнуть. Но людей нужно приглашать в нормальные условия. Чтобы они с удовольствием проводили время на матчах, приходили, смотрели семьями. А так в нашем городе, кроме хоккейного театра нет ни одного. Бюджетное финансирование сегодня есть, а завтра его нет. В том-то и вся беда.

– А частное финансирование тоже не дает никаких гарантий.

– Случается, что кто-то из инвесторов бросает команду, а кто-то подхватывает. Команда может переехать в другой город. Главное, есть что передавать, если все правильно организовано и оформлено. Ведь борются же солидные бизнесмены за акции того или иного футбольного клуба.

– Но, тем не менее, олигархов тянет покупать зарубежные клубы, а не российские.

– Прохоров не команду покупал. Ее ему дали как бы в довесок. Ему дали микрорайон под большой строительный проект, включающий спортивную арену. А за это он должен взять на себя финансирование баскетбольного клуба. И подобных примеров много во всем мире. Тоже убийство Шабтая Калмановича далеко не случайно. Это передел московских рынков. Но у него не было бы этого имущества без «Спартака» (Видное). Это хорошо, когда дают какие-то активы под определенные условия.

– На региональном уровне такой вариант возможен?

– Все возможно. Порой сами владельцы каких-то активов приходят к мысли, что нужно заниматься командой. В области много предприятий, которые, так сказать, «лежат на боку», но отдав их в частные руки, их можно было бы поднять. Варианты возможны разные. Можно выделять участки земельные под определенные условия.

Еще совсем недавно Вячеслав Тарасов выделял места под парковки под обязательства благоустроить спортивные площадки во дворах и развития стритбола в Челябинске. Самая крупная стритбольная площадка на Алом поле была построена именно в те времена. Направление правильное. Но по большому счету нужно этот курс развивать. Нужно быть заинтересованным в развитии спортивной жизни в городе. Если ты будешь задаваться такими вопросами, то у тебя возникнут какие-то планы, ты будешь приглашать заинтересованных в этом людей, чтобы обсуждать с ними какие-то проекты. В свое время «Урал-Грейт» пошел по этому пути. Передали бесплатно сто процентов акций местному предпринимателю под обязательства, что с прибыли, полученной от эксплуатации котельных Пермского края, он будет содержать клуб. И несколько лет этот проект успешно существовал. Лига А тот же дивизион Б, но с легионерами

– С другой стороны, частный клуб – это игрушка в руках его владельца…

– Да в бюджетных командах все то же самое, происходят те же процессы.

– Но, тем не менее, вы, как титульный спонсор, наверняка принимаете самое непосредственное участие в подборе игроков, тренеров, персонала клуба?

– Конечно, последнее слово всегда остается за мной. Но предложения прорабатывают тренеры, они подбирают те кандидатуры, которые им необходимы, объясняют, в каком они их видят качестве. Переговоры также проводит сам тренер.

В межсезонье ко мне напрямую позвонил Александр Лунев, но я переадресовал его к нашему главному тренеру. В итоге мы по каким-то параграфам с ним не сошлись, и он уехал во Владивосток. К тому же в Магнитогорске он привык играть по сорок минут, и все брать на себя, а у нас в команде несколько другой подход.

– Интересно было бы узнать, какими критериями вы руководствуетесь, оставляя или выгоняя тех или иных игроков? В частности, почему в межсезонье было принято решение расстаться с Майоровым, Кривко и Белоусовым? И чем заслужил ваше доверие, а вместе с тем и продление контракта Ламу?

– С Майоровым расстались по причине неудовлетворительной игры в защите. Если раньше он этот недостаток компенсировал своей дальнобойностью, очень много ситуаций решал последним броском в ключевые моменты, то в последнее время этого не стало. Что касается Кривко, то там свою роль сыграла дисциплинарная сторона. Он вносил некий раздрай в коллектив. Белоусов также вносил деструктив в отношения в команде, и самый большой минус – в нападении делал игру «Динамо-Теплостроя» тупой. Как только мяч попадал к нему в руки, против нашей команды было легко защищаться. Соперники знали, что он его больше никому не отдаст. Можно было бросить всех остальных игроков  и защищаться только против него.

Ламу провел ряд ярких игр на выезде. Здорово отыграл против ключевых команд. После одной из игр главный тренер даже попросил прибавить ему зарплату. После того, как он хорошо отыграл в Новосибирске, им там даже заинтересовались. Но в этом сезоне он пока немного выпадает из игры. Но сейчас, может быть, с приходом Белова и Качанко, найдет себя.

– Попади «Динамо-Теплострой» в лигу А, как бы там смотрелся челябинский клуб? Чего, на ваш взгляд, в настоящее время не хватает команде, чтобы играть в элитном дивизионе российского баскетбола? А нынешний тренерский штаб для игры в лиге А пригоден?

– Я думаю, что потянет. Я знаю тех тренеров, которые работают в клубах Суперлиги А, и, скажем так, они ничем не лучше наших. Единственно, тренерский штаб можно будет усилить дополнительными специалистами, чтобы каждый отвечал за определенный участок работы. Понятно, что с переходом в лигу А какие-то коррективы произвести будет необходимо.

Уровень-то там невысокий. Убрать легионеров вот и та же лига Б. Взять хотя бы тот же «Енисей». Только то обстоятельство, что этот клуб не выиграл ни одной игры в чемпионате, помогло ему обыграть нас в Кубке.

– Михаил Михайлов был практически на всех домашних играх «Динамо-Теплостроя», следовательно, находится без работы. Не рассматривали такую кандидатуру на тренерский пост?

– У Михаила просто болеет мама, поэтому он приехал ненадолго ее навестить. А так живет сейчас в Испании, у него там семья. Но пока работы нет, насколько я знаю.

– Был бы интересный вариант взять такого тренера.

– Думаю, для команды, когда ее возглавляет такой человек, это психологически комфортно. Но с другой стороны, тренерского опыта у Михайлова даже меньше, чем у Жердева. Конечно, можно было бы его поставить работать с центровыми. Это тоже очень серьезный пласт работы. С тем же Данкевичем необходимо много индивидуально работать. Но в настоящее время, когда у нас нет хорошего зала, непонятно для чего брать в штат такого специалиста. Для Суперлиги Б «раздувать» штат не имеет смысла.

ЛУЧШЕ СИНИЦА В РУКАХ?

– Если попробовать составить десятку лучших челябинских тренеров по баскетболу, кого бы вы в нее включили?

– Нельзя сравнивать работу с командой Суперлиги и работу в детской спортивной школе. Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо взглянуть на результаты деятельности. Пока они наиболее впечатляющие у Штрахова и Ежова. Их воспитанники регулярно попадают в юношеские сборные. У других тренеров такие дети почему-то не появляются, это уже о многом говорит. В женском баскетболе регулярно готовит хорошие кадры Лавров.

Причем могли попасть в сборные еще несколько воспитанников Штрахова и Ежова. В частности тот же Дедовец. Но тренер сборной по этому возрасту совершенно не просматривает кандидатов. Там такой стремительный уровень работы. А потом мы удивляемся, почему у нас юношеские сборные все на свете проигрывают.

Весной прошлого года звонит нам тренер молодежной сборной Васин и говорит, я вот не планировал, но меня назначили, и вот думаю, кого бы включить в состав. Но ему Жердев объясняет, что идет чемпионат. И он говорит, пусть Павлов, как освободится, приедет в сборную. То есть набирает кого попало. Его назначили, и он только начинает задумываться, кого бы взять в сборную. А сезон заканчивается, просмотреть ребят он не может. Хотя он бы должен поездить – посмотреть кандидатов в сборную. То есть там очень примитивный уровень формирования сборной.

Тот же Зубков, который от нас сбежал в Краснодар, парень-то талантливый. И по большому счету его должны были бы просмотреть тренеры сборной. Но его даже не вызывали.

Павлова хотя бы вызывали. Он приезжал в сборную, туда же приезжали шесть человек из ЦСКА. И из этих шести оставался один, а из Челябинска один приезжал и один оставался.

У нас до недавнего времени и хоккейную сборную формировали подобным образом, слава Богу с приходом Быкова ситуация изменилась в лучшую сторону. В футболе то же самое. Все решалось на примитивном уровне.

Они формировали, как правило, сборную из игроков с московской пропиской. Более того, они даже игрокам говорили: в сборную ты попадешь, только если перейдешь в наш клуб. В свое время тренер «Химок» нашему Данкевичу такое заявление делал.

– Уехавшие молодые баскетболисты имеют в других клубах достаточно игрового времени, а какая судьба ждала бы их в Челябинске? Сидеть на лавке или, как Сергей Данкевич, и вовсе в зрительном зале среди болельщиков?

– Данкевичу пока еще только девятнадцать лет. Первые-вторые номера созревают к 23-24 годам. А центровые еще позже. Пока такие игроки с ростом 215 см наберут мышечную массу, станут крепкими. Но зато они играют долго. Когда он научится, это надолго. От него же не требуется быстро передвигаться по площадке, главное – занять правильную позицию.  У Данкевича все еще впереди. Он у нас сейчас активно участвует в городских соревнованиях. И он там смотрится довольно неплохо. Ему это нравится. Он играет в удовольствие, и какие-то технические огрехи порой видны. И если в команде мастеров он бы тут же за эти огрехи оказался на скамейке запасных, то на городских соревнованиях у него неограниченное право на атаку. У них со Шпаковым там очень интересный дуэт.

Уровень наших городских соревнований существенно подрос. Я был в командировке в городе Волжский в Волгоградской области. Там есть команда «Волжская ГЭС», которая играет в Высшей лиге. Поприсутствовал на матче с тамбовской командой. И могу сказать, что команды четыре, которые участвуют в первенстве города, уровнем выше многих команд Высшей лиги. Другое дело нужно посмотреть, что у нас из себя представляет уровень Высшей лиги…

Смотрел я игру «Химок» с командой «ВЭФ» в Лиге ВТБ. Нелюбов вышел в стартовом составе, отбегал первую десятиминутку, не набрал ни одного очка, наошибался. И в студенческой сборной на Универсиаде он не блистал. Иван Павлов, во всяком случае, на конец прошлого сезона выглядел гораздо лучше, хоть он на год и помоложе игроков сборной. Нелюбов не первый, и боюсь, не последний, уехавший из Челябинска. Был в свое время такой игрок Смирнов, ростом 215 см, которого увезли в Саратов. Он все отирался по скамейкам в разных командах. А сейчас и вообще, кажется, забросил баскетбол. А перспективы у него были сумасшедшие. И сложен был великолепно, не чета Нелюбову, или Данкевичу. По физическим параметрам такой баскетболист вполне мог бы заиграть в НБА. Уровень чемпионата Латвии не выше российской Суперлиги.

За Павлова я спокоен. Он умеет работать и всегда профессионально подходит к своему делу.

Молодежи нельзя давать все сразу. Они быстро пресыщаются и перестают быть голодными до баскетбола. У нас были такие примеры, когда Роман Федорович Кабиров забирал молодых ребят из восьмой школы к себе в команду и, так сказать, сразу открывал перед ними все двери. Но ничего хорошего впоследствии из этих ребят не выходило.

ВСЁ ЛЕЧИТСЯ… И СУДЕЙСКИЙ ПРОИЗВОЛ ТОЖЕ

– Интересно ваше мнение по поводу «феномена Магнитки». Каким образом «Металлургу-Университету» удается держаться на плаву силами одних молодых игроков?

– Сезон длинный, и пока какие-то выводы делать еще рано. По моей информации, судьи им помогают в домашних матчах. Роман Федорович по старой памяти нередко прибегает к помощи арбитров. Но на выезде помогать приезжей команде будет очень сложно. Команда должна из себя что-то представлять.

Команда Магнитогорска безусловный лидер по показателям плюс-минус штрафные. Разница своих и чужих пробивных фолов у всех команд колеблется условно где-то в пределах сотни. Если не ошибаюсь, нашей команде дали на сорок фолов больше, чем нашим соперникам. У «Металлурга-Университета» этот баланс составлял «+270». Это аномальный показатель. Понятно, что Кабиров за годы своей карьеры прошел и огонь, и воду, и медные трубы. Знает все ходы-выходы. Работает активно с РФБ.

И когда мы подавали в прошлом сезоне протесты на судей, он просил нас их отозвать. Хотя, казалось бы, какое до этого дело главному тренеру, ведь протест не на магнитогорскую команду, а на арбитров. У нас был вопрос к ним, а никак ни к магнитогорцам. Мало ли кто может о чем-либо попросить судей, но согласиться на это или нет дело принципа.

Как говорится, на воре шапка горит... Любой протест на судей Кабиров почему-то воспринимал, как личное оскорбление.

Помимо нашего клуба протест на судейство в матче с Магниткой подавала и команда Саранска. Но его не приняли, якобы потому, что видео с записью игры плохо просматривалось.

Кто чем занимается, нам давно известно. Он преследует свои цели. Ему нужно оправдать выделение бюджетных средств. А насчет сокращения финансирования, это уже стандартный прием. Раз в три года этот прием реализуется. Просто ему сложнее сказать в глаза, что он не хочет работать с тем или иным игроком. Проще сделать так, чтоб они сами разъехались по финансовым причинам.

К тому же в Суперлигу А они не хотят. Их устраивает то положение вещей, которое существует на данный момент. Потому что в лиге А совершенно другой уровень, и другие требования. Там вот эти вот фишки с судейством действовать уже не будут. Там таких блатных – вся Москва. И он прекрасно отдает себе в этом отчет.

– Многие клубы во избежание охлаждения отношений с РФБ и лишних затрат закрывают глаза на судейские ошибки. Откуда у руководства «Динамо-Теплостроя» такая принципиальность в этом вопросе? Не идет ли она во вред клубу?

– С федерацией отношения не портятся, лишь с ее отдельными персонажами. Это же грязь. И с этой грязью во всем мире борются. И неправда, что ее побороть невозможно. Сейчас даже готовятся соответствующие поправки к закону о спорте. Не так давно читал материал о договорных матчах. Лица, участвующие в договорных отношениях, неважно – игроки, тренеры, судьи, кто угодно, если донесут о факте договорного матча, то они освобождаются от ответственности. В других сферах жизни такое положение давно реализуется. Теперь вот дошли и до спорта. В ближайшее время должен быть подготовлен документ на рассмотрение Государственной Думы. Во всем мире это уже давно пройденный этап. Как с этим всем безобразием бороться, ни для кого не секрет. Это у нас сейчас делают вид, что у России свой особый путь, пусть оно все идет так, как идет… А на самом деле все это, если уж не легко устранить, то свести к минимуму можно.

И все эти разговоры о ненадобности плей-офф. Число матчей плей-офф ограничено, это означает, что все остальные матчи сезона не будут иметь первостепенного значения. Получается, с судьями будут работать только короткое время. А этот период все арбитры, как правило, находятся под пристальным вниманием РФБ, качество судейства легко проконтролировать. Во-первых, может быть привлечено телевидение. Хотя у нас в Суперлиге А умудряются показывать на всю страну финальный матч, и такие ляпы допускать, гадать была пробежка, или ее не было. Судьи порой ведут себя бесцеремонно. Бывает, сами звонят, предлагают свои услуги, ничего не боятся и не стесняются. Могут и «насвистеть», если ты на их предложения никак не реагируешь. Порой звонят не сами, а через агентов интересуются: не нужна ли помощь? Но все это лечится.

– Было бы кому лечить…

– Ну почему, протесты же подаются. Но начало этого сезона показывает, что пока беспредела судейского нет. В прошлом сезоне мы протест подавали после первого же матча с командой Магнитогорска.

Теперь в апелляционный жюри при РФБ навставляли всяких специалистов по баскетболу, вероятно, для того, чтобы в случае голосования у них всегда было большинство. Мы же подавали протесты для того, чтобы показать арбитрам их место.

Во всем мире люди сознательно устраивают дерби, чтобы привлечь интерес болельщиков. А Роман Фёдорович намеренно отрицает принципиальность матчей между командами Челябинска и Магнитогорска. Плей-офф устраивают с той же целью. Болельщикам же нужна интрига. Почему спортивные состязания и собирают полные трибуны, только в силу того, что это действо имеет непредсказуемый финал. Я, например, могу не пойти на матч своей любимой команды, если она встречается с заведомо слабым соперником, потому что уверен, что она выиграет.

Чем баскетбол и прекрасен, интрига есть в каждой игре. Она не отпускает все сорок минут. Мужской баскетбол из всех видов спорта – самое увлекательное зрелище в Челябинске. Но мы не пиаримся только в силу того, что в этом пока нет смысла. Что толку, если на нашу игру придет не пятьсот, а семьсот человек, всех желающих зал Дворца пионеров и школьников все равно вместить не может.

Да, хоккеисты «Трактора» собирают по семь тысяч болельщиков, но интерес к игре порой теряется очень быстро. Я сам нередко посещаю хоккейные матчи и наблюдал не раз такую картину, что к середине второго периода ложи заметно пустеют, а оставшиеся зрители за игрой уже тоже наблюдают так, между прочим. Разве возможно представить подобную ситуацию на матчах «Динамо-Теплостроя», чтобы болельщики встали и ушли или начали скандировать в пользу команды соперника. Даже, когда наши ребята проводят свой не лучший матч, до последнего остается надежда, что все может измениться в одночасье. Это зрелище достойно того, чтобы его посещали.

– Но, возможно ли без таких интриг и ходов быть на первых местах?

– Первое место однозначно нельзя занять. Я не хочу сказать про команду Нижнего Новгорода ничего плохого, она хорошо укомплектована, с ней работает зарубежный специалист, с приходом которого в конце прошлого сезона они показали очень добротную игру.

В лиге Б календарь до сих пор составляется под какую-то одну из команд. В прошлом сезоне это был саратовский «Автодор», который тащили изо всех сил. Они начинали играть дома. А с ключевыми соперниками на выезде играли только под занавес сезона, когда уже ничего не решалось.

В этом году сильная команда «Нижний Новгород», календарь составлен под них. Все остальные уже куда-то съездили, поиграли, а «Нижний Новгород» играет дома.

В прошлом году «Автодор» из-за кризиса чуть не снялся с чемпионата в середине сезона. Его тянули-тянули, а он вообще перешел играть в Высшую лигу. То есть весь чемпионат приносится в жертву какому-то одному клубу.

В позапрошлом году календарь составлялся под команду Магнитогорска. «Металлург-Университет» занял первое место, но в лигу А играть не пошел. Роман Фёдорович это объяснял тем, что Суперлигу А сокращают. А в Москве до сих пор, наверное, не понимают, почему команда Магнитогорска отказалась играть в элитном дивизионе.

Суперлига Б – это «мутная водичка». Ладно, в этом году составили календарь под «Нижний Новгород», хорошо бы не беспредельничали там по судейству. Хотя сейчас протоколы смотрим, откровенного беспредела незаметно, они выигрывают по всем показателям. Бывает так, что по всем показателям видно, что команда играла провальный матч, но за счет фолов становится победителем. У Магнитки в прошлом сезоне такое нередко случалось. Я не хочу сказать, что они ситуацию на контроле не держат, при необходимости могут и закрутить гайки. Будем надеяться, что они покажут достойный уровень игры, главное, чтобы они соответствовали своему статусу. Хотелось, чтобы они использовали вольготную дорогу и все-таки зашли в лигу А.

Дарья Шевина

Фото: Валерий Сырых